专访Duolingo CEO Luis：20世纪我们需要教室来让教育规模化，但未来教育的理想状态是用技术实现1对1私教

三年前，把两个公司都卖给了Google的Luis von Ahn在想，如何可以让 1 亿用户免费地将互联网上一切文字都翻译成其他的语言？于是，他创办了 Duolingo，想通过帮助人们学习语言的形式一边实现众包翻译的目标。三年后，Duolingo 已经在全球拥有三千万用户，开始进入中国，还想拓展到完全不搭边的编程学习领域，甚至想用自己推出的考试替代 TOFEL。

所以 Duolingo 最终的目标是什么呢？在这些频频出手的动作背后，有什么一以贯之的东西？昨天36氪在 the Opposite House Hotel 和 Duolingo CEO Luis von Ahn 聊了聊他的想法，以下是梳理后的对话记录。

36氪：对于Duolingo，我很好奇的一点是，它有趣的游戏化教学背后是有一套大数据算法来帮忙改进教学内容的，这是传统教育完全做不到的。可不可以说说你们具体是如何用大数据改善教育的呢？

Luis：我们会追踪（track）用户在服务中做的所有事情：他们回答问题的时间、要多久才会求助等等……而我们使用的主要工具就是A/B 测试 ，比如：在我们决定是否应该更早还是更晚推出某些内容的时候，我们就可以运用 A/B 测试——如果有 50% 的用户更早地注册了这门课，那我们就早点教他们，剩下的用户，我们就晚点教。然后再衡量哪一组的学习绩效更好——哪一组答对的更多，哪一组答错的更多。如果是晚学的那些用户学习绩效更好，那我们就决定这门课对所有用户的推出时间都应该要晚一点。

这样的测试我们每周会做 10 次，然后大约每周更新一次课程内容。

这个方法极大地提高了我们的教学效率。在与纽约市一起完成的项目里，我们发现如果一个人使用 Duolingo 的时长达到 34 小时，学习效果和在大学里学了 1 个学期是一样的。这非常棒吧？毕竟在大学里完成一门课的时长可比 34 小时长多了。

36氪：哈哈。不过A/B Test的作用是帮助你们验证一些想法或者是作对比，从源头上来说，Duolingo上的课程设计是怎么做的呢？

Luis：一开始的时候，我们读了很多关于如何去学一门语言的教学书籍，然后进一步制定出初始课程，之后这些课程内容借助 A/B 测试逐步进化。所以一开始它就是些标准课程，有标准的模板（template），接着借助 A/B 测试得以演化。这种测试途径使得我们能够针对不同的语言设计不同的课程内容。

比如所有面向中文用户的英文课、面向西班牙用户的英文课都是从同一套模板开始的，但是课程的内容都借助 A/B 测试逐渐进化。教授中文用户英文的课程，逐渐会与那些教授西班牙用户英文的课程非常不同，毕竟中文用户普遍遭遇的学习难点和后者很不一样。

36氪：我听说你们还打算推出编程学习的课程，所以拓展到一个看似完全不相关的领域中，是因为可以复用同样的理念，或者说教学架构吗？

Luis：是的，原理是相通的，我们还是贯彻 A/B 测试来提升教学体验。但是教授编程语言和教授自然语言是很不一样的。比如，学外语的体验是，你需要记住五千个单词，但是学编程语言，你不需要背这么多词，可能知道个 50 种语法结构就行了。

我们也许会在接下来的 6-9 个月内做这件事，编程的学习是非常具有逻辑性的体验，很多人也有这个需求，想在学校之外的地方能学到它，我觉得我们在这方面能做得更好。让他们有更多机会、学习成本更低廉。

这的确是我们的兴趣点，但我们还是会侧重在语言教学上。语言教学市场比编程教学市场更大，全球有语言教学需求的人有十几亿，但后者可能也就……我不知道具体数字，但我觉得没十几亿吧。编程教育的市场小的多，不过还是值得一试。

36氪：Duolingo从教学环节切入，直到近期又延伸向学习的更后端，推出了的标准化考试的功能，我很想知道为什么你们会想到要做考试？目前进展如何，大家可以接受这么颠覆性的考试方式吗？

Luis：全球考试市场大概有 200 亿美元，比如语言资格证，这可是个大蛋糕。但是在我们看来，大部分的考试业务模式还是像上世纪的一样——收费高昂，比如说托福考试就要 250 美元，其实做考试成本没那么高，就 20 美元的事，但他们就是收那么高的价。人们还必须得到考试中心去，而且不是每个城市都有这么个中心，没有的话，你就得奔来奔去，应试者还要做提前几周做预约。

我们觉得这种模式非常不方便，而且代价高昂，我们自己可以通过移动应用做得更好。所以我们推出了 Duolingo 考试中心——一个移动应用——你可以直接通过应用参加考试，考试费只要 20 美元，而不是 250 美元，你可以在家考试；你也不需要提前几周预约。这就方便多了。推出了考试中心之后，我们的调研显示：Duolingo 的应试者与托福应试者的成绩非常类似——这很喜人。

至于接受程度方面，目前对我们来说最大的一点挑战就是：我们需要确保大学，当然也不只大学，不同的组织吧，认可我们的考试标准。一开始他们也许不会怎么认可，毕竟我们才开始。但我们已经与很多美国的大学展开了讨论，他们都表现出了兴趣。因为，他们觉得托福对于很多低收入的人来说还是太贵了。我们自己其实也很惊喜：他们对这种新型考试模式还是蛮感兴趣的。所以我们之间就进行了接洽。

现在肯定还只是一小批大学认可我们的标准，但每当有新的一所大学认可它了，学生就可以在申请某个大学使用托福考试或者是 Duolingo 考试的成绩。我们相信，大多数情况下，人们还是会选择 Duolingo 的。毕竟后者的花销只相当于前者的十分之一，而且你可以直接在家就考了。所以虽然这是件很有风险的事，但我们愿意试试。

36氪：Duolingo有占满整个教学链条野心吗？我指的是从教学、到考试可能还有更之后的各种环节都由Duolingo来提供服务。

Luis：是的，我们想做语言教学的整条链。按我自己的希望来说，当然我不知道能不能做到，我想达到的水平是：当人们想学习任何语言的时候，他们会找到 Duolingo。

36氪：那现在你觉得Duolingo已经做到了哪一步？是否足够好（useful）了？

Luis：还不够。

我觉得现有产品也许对于完全新手级别到 B1 阶段（欧洲语言共同参照标准下的中级语言水平）是足够了。这很不错。但 Duolingo 还不能让你把外语说得像当地人一样好，话说回来，Duolingo 也不打算这么做，事实上，任何宣称自己能做到这点的应用都是在唬你。

我们一直在添加新内容，每天都越来越完善。在未来的 2-3 个月内, 我们会加入会话功能。目前 Duolingo 能帮助你提升“读写听”的水平，还会教你一些发音，但还没能帮助你提升流利对话的能力。所以我们计划在2、3个月内允许用户之间相互对话，也许不是完全实时的对话，而更像是语音消息之类的（值得一提的是，Luis 现在看到的中国有实力的本土竞争者是英语流利说和沪江网校 app）。这就是我们的想法。

我个人的愿景是，有一天，Duolingo 就像是你的一对一私教。我们在这一方面比同行走得更远，但离目的地还有段距离。

36氪：一对一的私教？完全通过技术实现替代性的教学么？

Luis：我是这么想的，在 20 世纪，为了使教育规模化，我们需要教室（classroom）。我们往一间教室里放入了一个老师，和三十几个学生，由一个老师来教授这三十几个学生，才可以使教育规模化。

但这种方式的问题是：老师心力有限。如果能 1 对 1 教学肯定是最好的——只有这样，老师才能是因材施教。如果在一个 30 人的班，老师太照顾学业最不理想的同学，那么其他人的学习效率就会跟着降低，如果照顾最优异的同学，大家的效率就会跟不上。

所以理想状态就是 1 对 1 私教。我觉得未来的教育就是这样，只不过老师不再是个人，而是技术。

这也是我对于 Duolingo 的期望。根据我们的研究，目前 Duolingo 更像是个好教室，还称不上是个好的 1 对 1 老师。我认为我们是能做到这点的，Duolingo app 会越来越知道你的学习习惯，知道怎么帮你改进你的学习，让你学得更好。

我们的目标是主导全世界的语言教学。尽管我们现在已经非常受欢迎了，但还没到主导的地步。我们的最终目标就是主导。在我看来，Duolingo 还要再大个 10 倍。尽管我们目前的用户基数已经非常大了，要再大 10 倍可不容易，但是我们会努力的。